j'ai fini mon revoir-et-revoir des chutes de gravité il y a quelques semaines, un projet en gestation depuis plus d'un an. À mon grand étonnement et à mon grand plaisir, le créateur de la série Alex Hirsch lui-même a tendu la main avec des compliments et a même proposé de donner une interview ! Les résultats sont là devant vous.
Lisez la suite pour entendre parler Chutes de gravité merch, post-canon Pacifica, et une déclaration sur ce qui s'est exactement passé avec la censure de The Love God.
Avertissement de spoiler pour Chutes de gravité , ainsi que du matériel supplémentaire.
[Cette interview a été modifiée pour plus de clarté et de grammaire. Sinon, j'ai essayé de garder la conversation aussi intacte que possible.]
Vrai Kaiser (TMS) : Cela fait plus d'un an maintenant que la finale a été diffusée (et encore plus depuis la fin de la production). Le temps passé à travailler sur d'autres projets vous a-t-il donné une perspective différente sur la série ? Est-ce que le fait d'être impliqué dans des choses comme Journal 3 et d'autres produits sous licence (les jeux, le roman Choisissez votre propre aventure) à un niveau légèrement plus détaché a été un défi ?
Alex Hirsch : Mon objectif principal après Chutes de gravité était fini était de prendre des vacances - une GRANDE - et j'ai passé environ un an à faire tout ce que je ne pouvais pas faire pendant que j'étais en isolement cellulaire à Disney. J'ai visité Hawaï, le Japon, Portland, Burning Man. J'ai fait des conventions à New York, en Russie, à Rio. Mon objectif était de dire oui à tout ce qui ne fonctionnait pas. Un peu comme Grunkle Stan lors de son tour du monde en bateau avec Ford, j'avais besoin d'un peu de temps loin de la cabane. Mais GF est un aimant étrange après tout et je ne peux pas résister à son attraction pour toujours. Quand Disney m'a demandé si je voulais faire le Journal #3, j'ai dit oui immédiatement. C'est la première chose que je voudrais lire si j'étais fan, donc je ne pouvais pas laisser passer l'opportunité.
kaiser : Le Journal a-t-il été fait par étapes ? c'est-à-dire qu'il s'agissait du brouillon original de la version lumière noire, ou avez-vous dû revenir et le faire une fois que les ventes se sont avérées viables ?
Hirsch : Certainement des étapes - la toute première chose que j'ai demandé quand ils ont évoqué la possibilité de faire un journal était si nous pouvions inclure les messages de lumière noire, mais on nous a dit que ce serait beaucoup trop cher et que d'essayer simplement de l'oublier. Puis, quand le livre est sorti et qu'il était en tête de À PRÉSENT liste des best-sellers, Disney Publishing a accepté de sortir une édition spéciale pour les superfans et de me donner mon rêve de lumières noires.
Le défi était alors d'essayer d'adapter les nouveaux messages sur les anciennes pages comme s'ils avaient toujours appartenu. Mais ce sont des défis amusants. La partie la plus difficile était probablement sur la page Floating Eyeballs - il y a un endroit où vous voyez du texte provenant de sous un Polaroid. Mais dans le Special Edition Journal, le polaroïd est enfin amovible, j'avais donc besoin de penser à des phrases qui se termineraient de manière crédible par les mots que vous avez déjà vus
kaiser : A ce sujet, Disney n'a jamais semblé particulièrement enclin à sortir beaucoup GF marchandise. Le succès du Journal 3 a-t-il relancé la conversation sur des choses comme l'ensemble BluRay ?
Hirsch : Le jour où Disney a acheté Guerres des étoiles (APRÈS avoir acheté Marvel) était le jour où j'ai connu mes rêves de merch pour Chutes de gravité étaient essentiellement des toasts. L'entreprise est trop énorme et nous sommes à peine un écho sur le radar de leur division de produits de consommation. Heureusement, la popularité durable de l'émission a amené quelques départements de l'entreprise à se lever et à essayer des expériences intéressantes comme le journal 3. Tout le monde a été surpris par le succès du journal, à l'exception des fans. Leur appétit pour plus continue d'impressionner même si longtemps après la fin du spectacle. J'espère que ces chiffres augmenteront nos chances d'obtenir un DVD, mais je ne peux rien promettre.
kaiser : Avez-vous été impliqué dans l'obtention de l'autorisation de The Mystery of Gravity Falls (@TheMysteryofGF) pour faire ce qui est (selon eux) de petits lots de merch sanctionnés comme la figurine de Bill en pierre et les figurines Grunkle Stan ?
Hirsch : Ce type est comme mon ange gardien. C'est une sorte de super fan brillant et fou qui comprend la série mieux que Disney ne l'a jamais fait. Honnêtement, je ne sais pas comment il a contacté Disney et obtenu le merch sanctionné – c'est une sorte de sorcier. J'espère qu'il dirigera l'entreprise un jour.
[Remarque : j'ai contacté @TheMysteryofGF pour vérifier cela. Il s'avère que j'étais légèrement incorrect dans ma question. Ils ont travaillé en collaboration avec Disney au moins une fois, mais la plupart des marchandises qu'ils ont mises à disposition l'ont été de leur propre initiative, parfois avec l'aide d'un entrepreneur extérieur. Ils travaillent également avec Bioworld, qui fournit la licence GF à Hot Topic, pour créer certains éléments.]
kaiser : Comment avez-vous abordé l'interaction avec les fans pendant la série ? Les codes sont évidemment intégrés à la série dès le départ, mais pensiez-vous que cela allait se propager comme il l'a fait ? La réponse vous a-t-elle obligé à ajuster à la volée l'engagement prévu des fans ?
Hirsch : La portée, la taille, l'influence et la présence de la culture fandom ont connu une révolution complète et totale entre maintenant et la première fois que j'ai pitché Chutes de gravité en 2011. Gardez à l'esprit que mon premier travail était sur Flapjack en 2008. À l'époque, vous libériez un dessin animé dans l'éther, et il disparaissait essentiellement dans un vide noir après sa diffusion. Il y aurait peut-être deux dessins sur DeviantArt, peut-être un forum avec quelques commentaires, et c'était tout.
C'était l'intégralité des retours en ligne entre les dessins animés et les créateurs de l'époque. (Et même ces dérisoires lambeaux de commentaires étaient encore énormes par rapport aux fandoms quand je grandissais. Il n'y avait personne en 1991 prêt à mourir pour s'assurer que leur navire de Tommy Pickles et Reptar se concrétise. Au moins personne avec un moyen d'obtenir cette opinion devant Klasky-Csupo)
La montée en puissance de Tumblr s'est produite à peu près en même temps que Chutes de gravité la première de 2012, donc je n'étais pas du tout préparé au niveau de passion, d'engagement et de fan art qui se produirait. Je devais évoluer avec tout cela en temps réel au fur et à mesure que cela se produisait.
kaiser : J'ai toujours trouvé curieux que vous organisiez des questions-réponses sur Twitter, puis que vous supprimiez les réponses dans la journée.
Hirsch : Les meilleurs formats pour répondre aux questions étaient probablement les AMA Reddit - j'ai aimé en faire deux - et les interviews. Je réponds parfois à des questions sur Twitter lorsque l'envie me prend, mais Twitter est un endroit TERRIBLE pour un discours significatif.
Twitter a une légèreté conversationnelle éphémère intégrée dans son noyau, mais ironiquement, il a aussi cette incitation à mettre chaque mot dit en bronze et à l'isoler de son contexte. C'est comme si tout ce que vous disiez lors d'un dîner avec chaque invité était gravé dans le mur et faisait définitivement partie de la décoration de la maison. Je vais fréquemment élaguer mes publications sur Twitter pour garder mon flux propre des résidus de 100 petits allers-retours. Même si j'essayais de tout laisser en place, cela disparaît quand même dans le flux. Peu importe combien de fois je dis Il n'y a pas de saison 3, les gens n'arrêteront jamais de demander.
kaiser : Évidemment, cela doit être un processus d'essais et d'erreurs. Sans regret?
Hirsch : Honnêtement, je n'ai pas beaucoup de regrets de mon engagement avec les fans, car tout ce qui se passe, positif et négatif, est une expérience d'apprentissage et m'apprend quelque chose sur notre monde et la culture dans laquelle nous vivons. Et en grande partie, cela a été positif. À l'époque de la culture pré-fandom, je n'aurais jamais pu imaginer que j'obtiendrais un raz-de-marée aussi écrasant de réponses créatives, aimables et validantes à mon travail. C'est le rêve de tout créateur. Cela vaut absolument tous les trolls épineux étranges ou les douleurs de croissance qui l'accompagnent et je suis incroyablement reconnaissant.
kaiser : The Cipher Hunt a dû être une énorme entreprise à mettre en place. Comment as-tu fait pour l'organiser ? Avez-vous déjà participé vous-même à des ARG (Augmented Reality Games) qui vous ont inspiré ?
kaiser : The Cipher Hunt était la chose la plus amusante que j'aie jamais faite.
Je n'ai jamais participé à des chasses au trésor dans le monde réel, mais en tant que personne qui a grandi avec des jeux comme MYST J'adore les puzzles ; l'idée d'en faire un dans le monde réel était trop tentante pour la laisser passer.
Tout a été organisé par moi et mon pote Ian Worrel, Chutes de gravité « Directeur artistique lauréat d'un Emmy. Je suis un gars d'idées agité et c'est ce maître exécuteur/artisan - nous étions tous les deux totalement amoureux de l'idée d'utiliser notre nouveau temps libre pour mettre en place quelque chose totalement pour le plaisir, pour construire cet étrange appareil Rube Goldberg, puis regardez comment les fans interagiraient avec lui en temps réel.
kaiser : Avez-vous réparti les tâches pour savoir où mettre quoi ? Qui a fait la statue ?
Hirsch : La statue a été réalisée par un brillant fabricant d'accessoires/effets à LA, Fon Davis de Fonco, un ami d'un ami qui était prêt à faire quelque chose de bizarre pour un prix. Ian a fait la plupart des démarches intellectuelles pour déterminer quels indices mèneraient à où, et j'ai écrit tous les codes réels. Nous avons fait un voyage en voiture jusqu'à l'Oregon ensemble pour cacher certains des derniers indices et nous nous sommes beaucoup amusés.
J'ai personnellement caché l'indice en Russie, ce qui était un peu terrifiant. Je savais que si je me faisais prendre en train d'essayer de cacher une minuscule capsule magnétique avec un parchemin de code enroulé dedans, Poutine pourrait ne pas accepter gentiment l'optique de cela. Mais Bill Cipher me souriait ce jour-là et ça s'est passé sans accroc.
kaiser : Passons un peu à la série elle-même : je me souviens de vous avoir mentionné que l'écriture de la saison 2 a dû être quelque peu repensée car tant de gens avaient compris l'identité de l'auteur. Cela a-t-il changé la façon dont vous avez écrit l'arc de Ford ? Y avait-il d'autres choses que vous vouliez explorer en général, avec plus de temps ?
nous nous reverrons stephen colbert
Hirsch : La vérité est que, peu importe le nombre de grands projets que vous avez en tête, peu importe les points d'intrigue ou les idées que vous imaginez, tout change lorsque vous vous asseyez pour écrire. Vous découvrez ce qu'est le spectacle au fur et à mesure que vous le faites à travers la collaboration, les essais et les erreurs, et ce qui vous convient.
Dans votre question, vous dites que la saison 2 a dû être repensée mais cela implique qu'il y avait cette saison 2 déjà terminée totalement écrite dans nos esprits. Mais ce n'est pas le cas. Tout ce que nous savions après la fin de la saison 1, c'était que Ford sortait du portail. Bill crée probablement l'apocalypse. Dipper & Mabel terminent leurs arcs. Des choses amusantes se produisent entre-temps.
Déterminer comment tout cela s'emboîte dans la salle des écrivains, découvrir de nouvelles choses et se surprendre, c'est la partie amusante de l'écriture. Nous ne savions pas vraiment qui était Ford, du point de vue de la personnalité, jusqu'à ce que nous nous asseyions pour essayer de l'écrire. Il en va de même pour Dipper, Mabel, Grunkle Stan et Bill. Vous apprenez au fur et à mesure.
kaiser : Fascinant! Je suppose que j'ai dû entendre parler de discussions très précoces et extrapoler… comme GF les fans ont l'habitude de faire. Que c'est embarrassant.
Hirsch : Le casting affecte aussi énormément un personnage. Vous avez une idée de ce qu'est un personnage dans la salle d'écriture, mais quand l'acteur arrive, tout peut changer. Nous avons choisi JK Simmons dans le rôle de Ford à la fin du processus. Il était instantanément parfait, mais a changé notre façon de penser le personnage. En ce qui concerne les choses que j'aimerais explorer si je pouvais remonter dans le temps, j'ajouterais certainement un épisode complet sur Wendy si j'en avais l'occasion. Nous avons toujours voulu lui en donner plus, mais nous n'avons jamais vraiment craqué pour une histoire qui nous convienne. Mais je pense qu'elle méritait mieux !
J'ai délibérément essayé de lui donner un rôle plus important dans Mabelcorn et Weirdmageddon Part 1 pour compenser le manque de Wendy ailleurs. Linda Cardellini était incroyable de travailler avec. Elle a donné au personnage une performance si ancrée. C'était vraiment excitant de la regarder travailler.
kaiser : L'un des problèmes autour de la série était la représentation/la diversité, et il y avait beaucoup de rumeurs sur ce que Disney permettrait/ne permettrait pas—le petites vieilles dames tomber amoureux dans The Love God est probablement l'exemple le plus célèbre. Avez-vous des commentaires?
Hirsch : Absolument. Si vous me suivez depuis un moment, vous savez que je n'ai jamais hésité à discuter de mes frustrations avec les censeurs de Disney et ce fut l'un des incidents les plus frustrants de tous. De retour sur Love God, il y avait une scène dans le script qui décrivait quelques couples aléatoires dans un restaurant tombant amoureux grâce au pouvoir de la magie de Cupidon.
Quand l'un de nos scénaristes m'a présenté la scène, elle avait fait de l'un des couples deux adorables vieilles dames. C'était doux et décontracté et j'ai su IMMÉDIATEMENT que ça allait se transformer en un énorme combat avec Disney. Alors naturellement je l'ai laissée dedans. La note est revenue tout de suite La scène des deux vieilles dames s'embrassant dans le restaurant n'est pas adaptée à notre public. S'il vous plait, corrigez. J'ai répondu avec une réponse en un mot : Pourquoi ?
Cela a essentiellement brisé les censeurs. Ils ne pouvaient pas penser à une seule façon de formuler une réponse à cette question, alors ils m'ont fait parler au téléphone pour qu'il n'y ait pas de trace écrite. Ils étaient terrifiés à l'idée de passer pour des bigots, mais honnêtement, je ne pense pas qu'ils étaient des bigots, je pense qu'ils étaient des lâches. Ils ont essentiellement admis qu'il n'y avait aucune bonne raison pour que je le change, mais qu'ils recevaient des plaintes à ce sujet de divers parents homophobes et préféraient éviter le mal de tête, et ne pouvais-je pas simplement le laisser tomber?
J'ai dit que si nous faisions cela, nous serions simplement pris en otage par des bigots et foutons ça, allons au-dessus de cette merde et appuyons simplement sur la gâchette. La pire chose qui puisse arriver, c'est que nous recevions des lettres. On s'en fout? Disney est une entreprise géante, nous pouvons survivre à quelques lettres de manivelles. Je ne pense pas qu'ils soient nécessairement en désaccord, mais il n'y a aucune incitation dans leur travail à dire oui aux choses. Mais je n'arrêtais pas de revenir vers eux.
Nous avons probablement eu environ 6 conversations à ce sujet. C'est l'une des seules fois où j'ai eu un face à face avec les censeurs. Je ne voulais pas retourner voir ma board artist et lui dire que j'avais perdu ce combat. Je voulais gagner, et je voulais créer un précédent, et j'ai soutenu que de petites choses comme celle-ci pouvaient signifier le monde pour les gens et que quiconque était énervé méritait d'être énervé. Mais malgré mes plus grands efforts, il est finalement arrivé à changer la scène ou nous le couperons nous-mêmes de l'épisode.
Je me sentais très mal d'annoncer à l'artiste que j'avais perdu celui-ci. Mais je n'ai pas arrêté d'essayer. Dans le dernier épisode, j'ai eu les deux offres de la police, Blubs et Durland, disant carrément qu'ils s'aimaient, et je n'ai reçu aucune note. Je pense que les censeurs avaient finalement moins peur de se plaindre des parents que d'avoir à faire face à combien je suis à nouveau ennuyeux.
Depuis, les temps ont heureusement changé. J'ai entendu dire que Disney a autorisé les couples de même sexe à entrer Star contre les forces du mal , et le Nickelodeon a fait de même dans Maison bruyante . Les deux studios sont loin derrière le CN et ce qu'ils ont fait avec Steven Univers , mais des progrès sont faits, lentement mais sûrement. J'adorerais voir une nouvelle émission animée de Disney avoir le courage de montrer un vrai baiser homosexuel à l'antenne. L'un de ces réseaux va le faire - j'encourage Disney à continuer à grandir et à être le premier.
[Remarque : Nous entrons maintenant dans la partie où j'ai complètement cédé mon identifiant fannish pendant une seconde. J'espère que vous me pardonnerez tous.]
kaiser : Deux choses, uniquement pour satisfaire ma curiosité de fan : A) Pacifica est-elle restée avec ses parents après la série ? Cela semblait être une situation très mauvaise, du point de vue de la tutelle. B) qu'aurait fait Bill si Ford avait décidé (c'est-à-dire qu'il avait été assez stupide) d'accepter son offre ?
Hirsch : Je pense que beaucoup de fans ont lu plus que je ne le pensais sur l'horreur des parents de Pacifica. Je ne les ai jamais imaginés comme étant abusifs, juste très contrôlants – vivant par procuration à travers leur fille, la traitant comme un prix plus qu'une personne. J'ai grandi dans une ville avec des familles riches et c'est quelque chose dont j'ai été témoin plus d'une fois : des parents essayant de faire de leurs enfants une extension de leur propre réputation. Pacifica n'est encore qu'une enfant, donc je pense qu'elle continuerait à vivre avec eux, mais je pense qu'elle commencerait à avoir une phase rebelle très nécessaire pour découvrir qui elle est en dehors de son nom de famille.
J'ai définitivement imaginé Pacifica obtenir un emploi secondaire au Greasey's Diner en travaillant avec Lazy Susan après que la famille ait perdu son manoir. Je pense qu'apprendre la valeur d'un dollar et avoir à interagir avec le racaille de la ville serait bon pour elle.
Re : Ce que Bill aurait pu faire, comme tout ce qui se passe hors caméra, cette question n'a pas de vraie réponse canon. Mais si je devais spéculer, je pense que Bill aurait incinéré Ford sur place dès qu'il aurait obtenu la formule pour fermer la barrière. Je ne vois pas Bill comme un personnage romantique, doux ou charitable. C'est un psychopathe qui prend ce qu'il peut obtenir. Il voit les gens comme des jouets et quand il en a marre de jouer avec eux, il les jette de côté. Je pense qu'à ce moment-là, il avait fini de jouer.
kaiser : Logique. Il y a une tendance décidée à lire Bill comme étant sincèrement impressionné par Ford à un certain niveau parce que c'est le trope (c'est-à-dire Q dans Star Trek ), mais ce n'est pas tout à fait conforme à la façon dont les choses se sont passées, n'est-ce pas ?
Hirsch : Ce n'est pas comme ça que j'imagine Bill. Je le vois comme un manipulateur en série. Pendant qu'il vous séduit par la flatterie, son cerveau est ailleurs en train de s'imaginer jouer au ping-pong avec une tête coupée. Mais les gens sont libres d'imaginer n'importe quel headcanon qu'ils aiment ! Je suis vraiment enthousiasmé par l'interprétation des personnages par les autres, mais je n'oublie jamais la mienne.
kaiser : Y a-t-il une histoire derrière ce griffonnage toi et Roiland (le créateur de Rick et Morty ) a fait de Rick et Stan ? C'est un crossover qui n'arrivera jamais, j'en suis sûr, mais j'adore les éléments cross-show.
Hirsch : Il y a eu beaucoup de foin fait avec les petits clins d'œil sur Chutes de gravité dans Rick et Morty , et vice versa, la vérité est que nous sommes amis depuis avant d'avoir des émissions de télévision et que nous aimons jouer avec les gens. Bien que si nous avions prévu quelque chose de grand, nous le nierions certainement, alors je suppose que vous ne le saurez jamais !
kaiser : Vous avez laissé un fil d'intrigue vraiment énorme ouvert avec le message codé de Bill dans la finale, puis le page secrète d'Axolotl du livre Choisissez votre propre aventure. Est-ce quelque chose sur lequel vous pourriez revenir, ou juste un mystère à mâcher pour les fans ?
Hirsch : En ce qui concerne le message secret de Bill… J'aime les histoires qui complètent leurs arcs émotionnels, mais laissent quand même quelques fils à mâcher. Cela donne aux fans quelque chose sur quoi théoriser, et cela me donne une fenêtre sur ce monde si jamais je choisis d'y retourner.
kaiser : Avez-vous un support que vous préférez ? Ou cela dépendrait-il juste à l'époque?
Hirsch : Tout dépend de mon emploi du temps et de l'envie créative. Je suis impliqué dans un certain nombre de projets en ce moment, donc c'est difficile à dire. Les bandes dessinées sont certainement une possibilité. Et peut-être un jour spécial. Honnêtement, mon rêve aurait été de faire un Chutes de gravité long métrage théâtral—Disney en a discuté avec moi pendant un moment, mais a finalement (et probablement à juste titre) déterminé que le spectacle n'était pas assez grand pour le justifier. Mais si un fou voulait me donner 50 millions de dollars pour faire un Chutes de gravité film je le ferais probablement!
kaiser : Y a-t-il quelque chose que vous puissiez dire sur votre autre projet (celui que vous avez annoncé publiquement pour Fox, ou autre), ou est-ce trop tôt ?
Hirsch : Il est trop tôt pour dire quelque chose de précis. je dirai que Chutes de gravité m'a ouvert un grand nombre de portes et d'opportunités mais je fais attention à ne rien annoncer tant que le moment n'est pas venu. (Et la plupart des annonces et des fuites que vous verrez en ligne à propos de diverses choses auxquelles j'ai participé ont été inexactes ou prématurées) Je peux dire que j'ai travaillé sur un projet de fonctionnalité qui n'a pas fui en ligne (si vous pensez que vous savez ce que c'est, vous vous trompez !) ce qui me passionne beaucoup, mais en raison de la nature des parties impliquées, je ne peux rien dire. Je compte les jours jusqu'à ce que je puisse annoncer ce que c'est.
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kaiser : En guise de rapprochement, vous avez publié un série de tweets il n'y a pas si longtemps sur la stigmatisation contre le fait d'être autorisé à échouer que les animateurs sont confrontés. Avez-vous des conseils à leur donner ?
Hirsch : Haha ! Oh ça. Mon dernier tweetstorm concernait spécifiquement une tendance que je vois dans le développement de séries animées, où les dirigeants développeront une émission à mort et perdront du temps, de l'argent et de la bonne volonté à essayer de proposer un pilote de télévision à l'épreuve des risques. Mais tout acte créatif est intrinsèquement risqué. La clé est de créer un environnement où le risque est encouragé et où les échecs ont un coût aussi faible que possible. Je crois que l'échec est le premier pas vers le succès. La clé est d'échouer le plus rapidement possible et de réessayer. Traiter l'échec non pas comme une fin terrifiante mais plutôt comme une opportunité d'apprendre quelque chose.
kaiser : Merci beaucoup de m'avoir accordé votre temps !
Hirsch : Absolument! Merci d'avoir écrit sur l'animation et de vous soucier suffisamment de nos dessins animés pour leur donner votre avis et votre analyse. Je pense que les critiques et les commentaires réfléchis sont inestimables pour les créateurs. Nous bénéficions tous de commentaires honnêtes.
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Vrai est un auteur queer et blogueur sur la culture pop ; ils sont encore un peu sous le choc. Vous pouvez lire plus d'essais et découvrir leur fiction sur Accessoires de papier d'aluminium à la mode , écoutez-les en podcast sur Nuage sonore , soutenir leur travail via Patréon ou alors Pay Pal , ou leur rappeler l'existence de Tweets .
