Interview : Le journal d'une adolescente auteur Phoebe Gloeckner

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L'un des films les plus excitants à sortir des festivals cette année a été l'indie Journal d'une adolescente (maintenant en version plus large). Le film est une adaptation du roman graphique de l'écrivain/artiste/professeur Phoebe Gloeckner, et bien qu'il ne soit pas autobiographique, il est basé sur ses propres expériences en grandissant. Le processus de voir son travail porté à l'écran a pris plus d'une décennie et a vu plusieurs réalisateurs exprimer leur intérêt pour le projet avant la sortie du film de 2015.

Plutôt que de mettre le personnage de Minnie Goetze entre les mains d'un cinéaste à la longue filmographie, Gloeckner a finalement cédé les droits à la comédienne Marielle Heller, d'abord sous forme de pièce de théâtre et finalement d'adaptation cinématographique dans un film avec Kristen Wiig, Alexander Skarsgard et Bel Powley dans le rôle de Minnie. Gloeckner a parlé de l'expérience de voir son travail adapté et pourquoi l'histoire très personnelle a un si large attrait.

Lesley Coffin (TMS) : Plutôt que d'être une traduction directe du livre au film, il y a aussi une pièce que Marielle Heller a écrite, réalisée et jouée. Est-ce Marielle qui vous a contacté à l'origine concernant son intérêt pour l'adaptation du livre en pièce de théâtre?

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Phoebe Gloeckner : C'est exactement ce qui s'est passé. J'avais parlé avec quelques réalisateurs juste après la sortie du livre, et je ne pouvais tout simplement pas travailler avec les idées que je retenais d'eux. J'ai donc un peu oublié d'en faire un film, et puis quelques années plus tard, Marielle m'a contacté à ce sujet et a voulu en faire une pièce de théâtre. Elle était jeune et très enthousiaste, et adorait le livre, et elle était très persistante.

Elle a parlé à des gens que je connaissais pour essayer de me joindre, et quand nous nous sommes finalement connectés, j'ai été abasourdi quand elle a dit qu'elle voulait faire une pièce, parce que je ne pouvais pas imaginer le livre comme une pièce de théâtre. Alors j'ai dit d'accord, essayez-le, et je ne pensais vraiment pas que cela pourrait être transformé en pièce de théâtre ou j'ai supposé que cela ne se montrerait jamais, donc cela semblait être une chose sans risque, car ce serait soit une excellente jouer et les gens le verraient, ou ce serait nul et personne ne le verrait. Une pièce de théâtre est différente d'un film parce que le film a une empreinte durable.

La pièce était géniale et j'étais étonné. Peu de temps après, elle m'a demandé si elle pouvait faire un film, et je pense que faire la pièce lui a donné l'expérience dont elle avait besoin pour faire le film, car elle n'avait rien écrit ni réalisé auparavant. La pièce m'a démontré qu'elle pouvait faire le film.

ETC: Pour quelles raisons avez-vous hésité à céder les droits aux réalisateurs qui vous ont approché plus tôt ?

Gloeckner : Un réalisateur en particulier m'a beaucoup plu et j'ai déjeuné avec lui à quelques reprises. J'avais aimé ses films précédents, qui avaient un certain ton qui ne me donnait pas vraiment l'assurance qu'il adapterait nécessairement le livre comme je l'aurais fait. Mais lors de notre dernier déjeuner ensemble, alors que j'étais sur le point de signer, il m'a dit qu'il allait marier Minnie avec le petit ami de sa mère, ce que je ne pouvais tout simplement pas croire. Je pense qu'il avait une autre vision du livre, parce que la première chose qu'il m'a dite était que je ne regarderai plus jamais les adolescentes de la même manière. Et je pense qu'il voulait dire, plutôt que de ne pas les comprendre, il ne savait tout simplement pas qu'ils pensaient autant au sexe.

ETC: Bien sûr, nous faisons. Je pense que pour moi, ce qui ressort vraiment de l'histoire, c'est que Minnie est très spécifique, ses pensées et ses idées sur la vie, la famille et le sexe sont très universelles. Après avoir écrit le livre, quand avez-vous réalisé que le public avait un lien personnel avec le personnage de Minnie ?

Gloeckner : Le livre est basé sur ma propre expérience, mais je nie généralement qu'il soit autobiographique parce que ce n'est pas un révélateur ou quoi que ce soit. C'est un roman soigneusement conçu qui doit être lu comme une fiction. Donc, en faisant ça, le personnage est basé sur moi en tant qu'adolescent, et en tant qu'adolescent, je me détestais.

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Mais je ne pouvais pas écrire le livre en détestant ce personnage. Cela n'aurait fait personne d'autre comme elle. J'ai donc dû devenir complètement schizophrène, me séparer d'elle et essayer de la considérer comme n'importe qui. Pas n'importe quelle fille, mais n'importe quelle personne, et j'aime cette personne. Ainsi, le fait que beaucoup de gens m'aient écrit au fil des ans et m'aient dit que leurs expériences de vie en grandissant ne ressemblaient en rien à la mienne ou à celle de Minnie - qu'ils n'avaient pas eu les mêmes expériences - mais que ses pensées et sa vie intérieure compliquée étaient tellement familier a été gratifiant. C'était une réponse idéale pour moi en tant qu'écrivain et, espérons-le, pour le film, car l'histoire ne parle pas de sexe, mais de devenir une personne. Il se trouve qu'il y a beaucoup de sexe dedans.

ETC: En tant que film de passage à l'âge adulte, il semble que le grand moment émouvant de Minnie se rende compte qu'elle n'a pas besoin de validation extérieure, car elle peut enfin s'aimer telle qu'elle est. Et c'est une scène très puissante d'assister à cette épiphanie et à laquelle beaucoup de gens s'identifient probablement, qu'ils aient eu ou non les expériences de Minnie. Pour vous, était-ce votre objectif pour le personnage de Minnie ?

Gloeckner : Oui c'était. Minnie vient d'un environnement familial particulièrement dénué, personne ne se tapotant la tête en lui disant qu'elle est géniale ou qu'elle peut réussir. Donc vraiment pour survivre, elle a dû apprendre à s'aimer, et je pense que tant de gens ressentent cela – des adolescents, des jeunes… même des personnes plus âgées. Quiconque traverse une étape de transition dans la vie passe par ce genre de haine de soi et de doute, et donc, je pense que ce message - que nous devons tous apprendre à nous aimer - est une leçon très importante.

ETC: Qu'en est-il des années 70, en particulier du fait que Minnie et sa mère expérimentent directement la libération des femmes, qui sont si importantes pour le livre et le film ?

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Gloeckner : Eh bien, il est une histoire basée sur mes expériences, et c'est à ce moment-là que c'est arrivé. Mais c'est drôle que Minnie soit une sorte de révolution post-sexuelle. Je me souviens d'avoir 8 ou 9 ans et d'avoir entendu parler de brûlures de soutien-gorge, puis d'avortements devenus légaux. Je n'avais même pas encore eu mes règles, mais n'oubliez pas de penser à moi-même, j'ai tellement de chance parce que tout sera fini au moment où je deviendrai une femme, et tout le monde sera égal. J'ai donc grandi en pensant que j'étais égale et en supposant que tout le monde comprendrait cela, mais en réalité, vous vous rendez compte qu'il existe d'innombrables barrières pour les femmes, dont certaines sont très subtiles.

ETC: C'est drôle parce que vous avez l'impression que la mère de Minnie croit au féminisme, à l'égalité et à la libération sexuelle, mais ensuite elle dit des choses à Minnie qui vont à l'encontre de cette idéologie.

Gloeckner : Et je ne pense pas que ce soit nécessairement le produit de son temps, mais vos enfants vous reflètent - ou du moins vous pensez qu'ils le font. Donc, s'ils ne vous semblent pas attrayants, vous allez dire quelque chose et faire des commentaires, et je pense qu'il y a aussi un peu de jalousie et de haine de sa part. Je pense donc que ses commentaires sont le produit de ses propres insécurités, plutôt que d'être le produit d'idées démodées.

ETC: Quelles ont été vos premières réflexions sur l'intégration de l'animation dans le film ?

Gloeckner : Marielle a décidé de l'inclure, et je ne pense pas que j'aurais pensé le faire moi-même, ou du moins pas ce genre d'animation. Mais cela fonctionne comme un appareil cinématographique. Minnie n'est pas une animatrice ; c'est une artiste qui dessine. Dans le livre, elle écrit dans son journal ; elle n'enregistre pas les entrées. Mais peut-être que ceux-ci fonctionnent mieux à l'écran et je ne pense pas qu'ils perturbent l'esprit du livre.

ETC: Qu'est-ce qui vous a initialement poussé à devenir dessinateur et à écrire des histoires comme celle-ci en tant que romans graphiques ?

Gloeckner : Nous commençons tous à écrire et à dessiner en même temps, probablement vers la maternelle. J'ai toujours aimé dessiner, et les gens m'ont toujours dit que j'étais un grand artiste, y compris mon père. Je n'ai pas toujours aimé mes dessins, mais j'ai été encouragé à continuer à les faire. Mais pour moi, il n'y a rien de plus exaspérant que de voir l'image statique, car je veux qu'elle raconte une histoire, et les mots et les images sont intrinsèquement liés dans ma tête.

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C'est comme ça que je me souviens des choses, et les images fonctionnent très différemment des mots dans une histoire. Il y a une immédiateté dans les images - l'idée émerge très rapidement, et vous pouvez regarder les images plus loin et voir plus de détails, alors que les mots sont des mots, et ils créent un autre type de propulsion. Je dois juste utiliser les deux pour raconter une histoire.

ETC: Parce que le personnage est basé sur vous-même, vouliez-vous avoir une idée de qui serait choisi pour le rôle de Minnie ?

Gloeckner : Marielle a couru les choses par moi et m'a parlé de Bel, et j'ai réalisé que Bel est une bonne actrice et pourrait devenir n'importe quel personnage. Mais il se trouvait aussi que Bel avait eu des expériences de vie qui avaient informé sa propre réponse à l'histoire, et dans ce sens, je pensais qu'elle était parfaite pour le rôle. Elle s'est vraiment connectée à Minnie. Et son apparence, elle ne ressemble pas à moi ou à Minnie, mais elle s'est transformée et ressemble à Minnie dans le film. C'est juste la magie du film ou elle a si bien joué le personnage qu'elle a pris ces qualités. Je pensais qu'elle était géniale.

ETC: L'une des relations que j'ai trouvées vraiment intéressantes mais qui était toujours en arrière-plan était la façon dont Minnie interagissait avec sa sœur cadette, car avec sa sœur, Minnie avait l'occasion de montrer de l'affection à quelqu'un et de briser cette chaîne qui existe entre la mère et la fille. Outre le rôle joué par sa sœur dans le récit, pourquoi cette relation entre les sœurs était-elle importante à inclure dans l'histoire ?

Gloeckner : Je pense que c'est un message important, car cela donne de l'espoir au spectateur. Il y a toutes ces ficelles qui devraient donner au spectateur de l'espoir pour l'avenir, et c'est l'une d'entre elles. Je pense que cette relation est incroyablement importante, et ce n'est pas si inhabituel. En ce moment, je travaille beaucoup au Mexique, j'écris un livre et je parle à des gens qui sont très, très pauvres, et je vois souvent des enfants former une sorte de sous-famille au sein de leurs familles existantes.

Peut-être que leur père est mort ou qu'un parent est drogué, et que les enfants n'obtiennent tout simplement pas ce dont ils ont besoin, et ils agiront et s'attaqueront, ou ils prendront soin les uns des autres, ou les deux. Il y a un souvenir physique d'avoir été bien traité par un frère, mais aussi d'avoir été battu ; Minnie et sa petite sœur ont cette relation bienveillante. Minnie va battre Gretel mais ensuite ressentir des regrets et lui dire qu'elle l'aime, c'est donc une relation compliquée qui peut aussi bien blesser que guérir. On espère que la guérison est ce dont on se souvient.

ETC: Quand vous avez vu le film monté, comment était-ce de voir votre travail interprété par quelqu'un d'autre ?

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Gloeckner : C'était vraiment bizarre. Quand j'ai vu la pièce pour la première fois, j'étais tellement touchée que j'en pleurais. Le film, il y avait tellement de gens plus intéressés que la pièce, donc il y avait une certaine conscience de soi. Je regardais donc le film mais aussi le public.

J'ai dû supplier Sony de me laisser regarder le film une fois de plus, et ils m'ont finalement envoyé un lien, car je devais juste me calmer et le regarder. Plus je le vois, plus je l'aime, mais je ne sais pas combien de fois encore je pourrais le regarder sans perdre la tête. Mais je pense que c'est un grand film, et il y a beaucoup de différences, mais c'est vrai avec n'importe quel film basé sur un livre. Les livres sont généralement plus longs que les films, et les films doivent ajouter de la musique pour appuyer sur vos boutons et vous faire sentir d'une certaine manière à ce moment-là. Il se passe tellement de choses différentes, alors vous n'avez qu'à espérer que le sentiment général du livre est traduit d'une manière ou d'une autre, et je pense que c'était le cas.

ETC: Lorsque l'adaptation a commencé, vouliez-vous participer à la prise de décision et travailler avec Marielle et les producteurs, ou vouliez-vous garder vos distances ?

Gloeckner : Ce n'était jamais vraiment eux, car je ne parlais qu'avec Marielle, et nous sommes devenus assez proches. Elle est restée plusieurs fois chez moi et j'ai réalisé qu'elle s'identifiait vraiment au livre. La raison pour laquelle les gens s'identifient aux livres est que le livre leur parle à eux et à leurs propres expériences, et ces expériences affectent la façon dont vous interpréterez le personnage.

C'était facile pour moi de réaliser que si j'avais besoin d'être fortement impliqué, je devais juste faire le film moi-même. J'ai envisagé de le faire, mais je ne voulais plus vivre avec cette histoire. J'ai d'autres choses que je veux faire, donc Marielle était une personne si authentique avec un amour si sincère pour le personnage que j'ai décidé que je devais juste la laisser courir avec, parce qu'il serait difficile d'imaginer qu'elle ferait tout foutre en l'air. Je veux dire que c'est un risque énorme de céder les droits de votre livre à quelqu'un ; beaucoup d'auteurs en ont souffert. Mais je ne souffre pas. Je suis content du film.

Lesley Coffin est une greffe new-yorkaise du Midwest. Elle est scénariste/éditrice de podcasts basée à New York pour Filmoria et contributeur de films à L'Interrobang . Lorsqu'elle ne le fait pas, elle écrit des livres sur le Hollywood classique, y compris Lew Ayres : l'objecteur de conscience d'Hollywood et son nouveau livre Les stars d'Hitchcock : Alfred Hitchcock et le Hollywood Studio System .

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